Quanti bagni? Diatriba Gardini-Luxuria

La deputata forzista attacca il deputato transgender
"Si tratta di una cosa fisiologica, i questori intervengano"
Camera, Gardini contro Luxuria
"Non puoi usare il bagno delle donne"


Elisabetta Gardini
Al momento della sua elezione alla Camera nelle file di Rifondazione Comunista c'era chi aveva ironizzato proprio su questo aspetto: dove andrà a fare la pipì Vladimiro Guadagno, ovvero Wladimir Luxuria il deputato transgender del partito di Bertinotti? "Nel bagno delle donne" disse Luxuria sei mesi fa e la questione svanì. Senza troppi rimpianti. Fino ad oggi, però. Quando Elisabetta Gardini, l'ex volto televisivo, attuale deputata di Forza Italia, ha pensato bene di farne oggetto di una pubblica scenata. Davanti ai bagni della Camera.

Ore 14,15 bagno delle donne. Luxuria entra. Alle sue spalle la Gardini che sbotta: "Ma allora è vero che Guadagno usa il bagno delle donne". Le prime a fare le spese dell'ira della deputata forzista sono le, sbigottite, addette alla pulizia: "Non potete permettere a Guadagno di usare il bagno delle donne".

Nulla da fare. La Gardini insiste: "Qui si tratta di una cosa fisiologica, non è una questione psicologica". A quel punto Luxuria reagisce: "Io mi riconosco nel genere femminile. Lei non può permettersi". La Gardini alza la voce: "Lei non può usare il bagno delle donne. Ora vado dai questori"

Luxuria la guarda andare e osserva: "E' la prima volta che mi capita. Sarebbe imbarazzante per me andare nel bagno degli uomini. Imbarazzante per me e per gli uomini che mi incontrassero".

Replica la gardini, stavolta a bassa voce: "Trovare Guadagno mi ha provocato un trauma. Mi vergogno che si dia una immagine così di basso profilo del Parlamento. Se avessi saputo, sarei stata zitta...".

Immediato e critico il commento del ministro delle pari opportunità, Barbara Pollastrini: ""Sono esterrefatta, mi colpisce soprattutto una certa mancanza di stile e di umanità. E' incredibile che si debba intervenire su quali servizi possa utilizzare l'onorevole Luxuria, se non quelli da lei ritenuti utili". Di tenore opposto l'intevento della vicepresidente della Camera Giorgia Meloni di An, secondo la quale, occorre ribadire "il rispetto dell'etichetta istituzionale e delle elementari regole di educazione". E chiede che "Guadagno venga richiamato per iscritto".

[Modificato da -francis- 27/10/2006 17.28]

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Scritto da: -francis- 27/10/2006 17.27
Replica la gardini, stavolta a bassa voce: "Trovare Guadagno mi ha provocato un trauma. Mi vergogno che si dia una immagine così di basso profilo del Parlamento. Se avessi saputo, sarei stata zitta...".

[Modificato da -francis- 27/10/2006 17.28]

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Si, credo proprio che la Gardini dovesse stare zitta, come lei stessa dice.

Ci ha fotto una vrutta figura ...

ormai non si fa più politica vera

se poi si sente donna vada dallo psicologo.....

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Scritto da: funtus 27/10/2006 20.38
se poi si sente donna vada dallo psicologo.....

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I transgender sono una realtà: non stiamo parlando di una leggenda.

Qualche utente di questo forum si potrebbe sentire offeso dalle tue parole!

[Modificato da zon@ venerdi 27/10/2006 20.48]

ma se la penso così non posso dire un altra cosa.......il transgender che gli piaccia o no è un uomo....ha un pene in mezzo alle gambe....ed è giusto che vada a fare i suoi bisogni nei bagni maschili....quando si opererà, se ne avra voglia, andra giustamente al bagno delle donne!!!!

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Scritto da: funtus 27/10/2006 20.53
ma se la penso così non posso dire un altra cosa.......il transgender che gli piaccia o no è un uomo....ha un pene in mezzo alle gambe....ed è giusto che vada a fare i suoi bisogni nei bagni maschili....quando si opererà, se ne avra voglia, andra giustamente al bagno delle donne!!!!

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Il transgender è una persona che presenta contemporaneamente sia come fisico che sono interiorità delle caratteristiche sia femminili, che maschili.

Se fosse maschio non ci sarebbe bisogno di coniare un'altro termine: non pensi?

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Scritto da: zon@ venerdi 27/10/2006 20.58


Il transgender è una persona che presenta contemporaneamente sia come fisico che sono interiorità delle caratteristiche sia femminili, che maschili.

Se fosse maschio non ci sarebbe bisogno di coniare un'altro termine: non pensi?

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l interiorità delle persone al bagno non c entra niente......lui è FISICAMENTE uomo....non puo andare nel bagno delle donne.......se poi lui non si sente uomo e non vuole andare nel bagno degli uomini allora è giusto, come aveva gia proposto qualcuno, di crare un bagno a posta x i transgender

ma la gardini invece di rompere i maroni non potrebbe andare non dallo psicologo, ma a scuola visto che al servizio dlle iene ha rimediato una figuraccia di merda epocale?

va bè....si fanno pure pubblicità i politici! apposto!


x chi segue la gialappa's...sarà la giardini l'intelligente?

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Scritto da: )sionna( 27/10/2006 23.24
uno può andare dove accidenti gli pare, basta che lascia pulito.

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se fosse cosi non avrebbero mai creato i cessi separati.....

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Scritto da: GayAbruzzo 27/10/2006 23.50
ma la gardini invece di rompere i maroni non potrebbe andare non dallo psicologo, ma a scuola visto che al servizio dlle iene ha rimediato una figuraccia di merda epocale?

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ultimo disperato tentativo di attaccare una persona su una cosa che non c entra niente con l argomento in questione al solo scopo di screditarla......da te non me lo sarei aspettato squizz......

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Scritto da: )sionna( 27/10/2006 23.24


poi con tutte le cose che ci sono da fare in italia al governo si pensa a dove un altro onorevole va a pisciare?
che vergogna!

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siamo daccordissimo...ma c e anche chi si è messo a fare il tenente colombo x scoprire quale calciatore è gay.....non so quale delle 2 è peggio......

Funtus, il tuo ragionamento è indifendibile. Ieri ho evitato di continuare a rispondere per non entrare in un'altra polemica con te.

Comunque Funtus, tu sei d'accordo con il pensiero delle persone che i gay li brucierebbero.

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Scritto da: zon@ venerdi 28/10/2006 7.25


Comunque Funtus, tu sei d'accordo con il pensiero delle persone che i gay li brucierebbero.

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e quindi??!! xchè...è vietato???

Scritto da: zon@ venerdi 28/10/2006 7.25
Funtus, il tuo ragionamento è indifendibile. Ieri ho evitato di continuare a rispondere per non entrare in un'altra polemica con te.



voglio capire xche il mio ragionamento è indifendibile.....l hai detto anche tu che lui non è ne uomo ne donna.....quindi è giusto che non vada a pisciare ne in quello degli uomini ( xche a lui non va) ne in quello delle donne (xche giustamente le altre donne vere hanno il diritto di non volerlo li)...quindi che si faccia subito un cesso transgender!!! il mio ragionamento non fa una grinza.....

[Modificato da funtus 28/10/2006 13.54]

I bagni del Parlamento...

...Berlusconi dichiarò qualche tempo fa che la prima cosa che disse alla madre appena venne eletto fu che i bagni di Montecitorio erano fatiscenti...

...Luxuria ha innescato da mesi la polemica sul bagno per transgender...

...ora scopriamo pure che nel bagno delle donne ci si vede pure mentre si piscia...

...voglio andare al Parlamento solo per visitare questi famosi cessi ora!!

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Scritto da: funtus 28/10/2006 13.53
Scritto da: zon@ venerdi 28/10/2006 7.25
Funtus, il tuo ragionamento è indifendibile. Ieri ho evitato di continuare a rispondere per non entrare in un'altra polemica con te.



voglio capire xche il mio ragionamento è indifendibile.....l hai detto anche tu che lui non è ne uomo ne donna.....quindi è giusto che non vada a pisciare ne in quello degli uomini ( xche a lui non va) ne in quello delle donne (xche giustamente le altre donne vere hanno il diritto di non volerlo li)...quindi che si faccia subito un cesso transgender!!! il mio ragionamento non fa una grinza.....

[Modificato da funtus 28/10/2006 13.54]

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al di là del fatto, per me di importanza scarsa, se debbano esistere i bagni per transgender o no... mi pare che qui l'unico dato reale sia che la questione viene trattata con troppa violenza. A me personalmente pare l'ennesima scusa per discriminare un diverso. Non mi pare ci sia altro da dire.

Il discorso del bagno transgender ha, invece, senso solo apparentemente. A sto punto, mi viene da pensare, facciamo anche gli spogliatoi gay in piscina... no, lo dico perché confesso che quando vado in piscina ho la debolezza di non riuscire a guardare "i cazzi miei" :D Dite che gli altri maschietti potrebbero sentirsi imbarazzati da questo? allora che ne sarebbe se andassi con le femminucce? allora facciamo anche uno spogliatoio solo gay! dai è ridicolo. e poi chi ci va? solo i gay dichiarati? quindi diventa un modo per dire "se vivete alla luce del sole vi ghettizziamo". per me se non fossimo una civitlà sessualmente repressa avremmo i bagni e gli spogliatoi unisex.

ad ogni modo, ripeto: l'unica cosa che, secondo me, salta agli occhi, è che questa è l'ennesima insulsa polemica per discriminare un diverso. Solo un piccolo attacco, un piccolo "dispetto". legale, eh! secondo alcuni persino giusto! ma pur sempre un dispetto. e come tale non fa altro che sottolineare la mancanza di contenuti (oltre che di tolleranza) di cui sono vittime gli omofobi. che siano di destra o di sinistra. per me la stronzagine più che un partito è una alleanza trasversale :S

[Modificato da liberamente83 28/10/2006 17.47]

[Modificato da liberamente83 28/10/2006 17.48]

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Scritto da: liberamente83 28/10/2006 17.42


al di là del fatto, per me di importanza scarsa, se debbano esistere i bagni per transgender o no... mi pare che qui l'unico dato reale sia che la questione viene trattata con troppa violenza. A me personalmente pare l'ennesima scusa per discriminare un diverso. Non mi pare ci sia altro da dire.

Il discorso del bagno transgender ha, invece, senso solo apparentemente. A sto punto, mi viene da pensare, facciamo anche gli spogliatoi gay in piscina... no, lo dico perché confesso che quando vado in piscina ho la debolezza di non riuscire a guardare "i cazzi miei" :D Dite che gli altri maschietti potrebbero sentirsi imbarazzati da questo? allora che ne sarebbe se andassi con le femminucce? allora facciamo anche uno spogliatoio solo gay! dai è ridicolo. e poi chi ci va? solo i gay dichiarati? quindi diventa un modo per dire "se vivete alla luce del sole vi ghettizziamo". per me se non fossimo una civitlà sessualmente repressa avremmo i bagni e gli spogliatoi unisex.

ad ogni modo, ripeto: l'unica cosa che, secondo me, salta agli occhi, è che questa è l'ennesima insulsa polemica per discriminare un diverso. Solo un piccolo attacco, un piccolo "dispetto". legale, eh! secondo alcuni persino giusto! ma pur sempre un dispetto. e come tale non fa altro che sottolineare la mancanza di contenuti (oltre che di tolleranza) di cui sono vittime gli omofobi. che siano di destra o di sinistra. per me la stronzagine più che un partito è una alleanza trasversale :S

[Modificato da liberamente83 28/10/2006 17.47]

[Modificato da liberamente83 28/10/2006 17.48]

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tu pensi che sia un dispetto....ma lo dici xche sei prevenuto nei confronti della Gardini xchè e di cdx....xche non possiamo pensare che alla Gardini dia giustamente fastidio che una cosa non ben definita, ma fisicamente uomo a tutti gli effetti entri nel bagno delle signore??!!a me darebbe fastidio trovare una donna che si asciuga la patata nei gabinetti maschili...il solo pensiero mi disgusta......poi che la Gardini ne abbia approfittato x fare un po di show...beh questo non va bene.....ma in politica, tutti tentano di tirare l acqua al proprio mulino in ogni momento, anche se non siamo in campagna elettorale......

Trovo veramente di cattivo gusto la reazione di questa tizia alla scelta di Luxuria.
Non vedo proprio dove stia il problema.
Del resto, scusate...
ma a cosa serve la diversificazione dei cessi?
Serve proprio ad evitare imbarazzi, ad evitare situazioni che potenzialmente possano provocare fastidio o addirittura pericolo per qualcuno. Quindi si evita il problema alla radice e si separano i cessi (cosa vagamente triste, tra l'altro...). Sarei curioso di vedere le reazioni di un gruppo di uomini all'ingresso di una donna o magari di un travestito in un bagno maschile. Sarei proprio curioso. Dubito che nessuno direbbe niente. Verosimilmente salterebbe subito fuori qualcuno che urla allo scandalo (o peggio che tende a menar le mani).
E allora? Emarginato dagli uomini, emarginato dalle donne... dove va a pisciare il trans?
Detto questo, visto che sappiamo bene tutti quale sarebbe la reazione, viene da chiedersi perchè la signora abbia avuto una reazione così fuori luogo. Forse lei ha così poca esperienza di come gira il mondo e di cosa le persone possano provare, da non rendersi conto della differenza vera e profonda che esiste tra un uomo eterosessuale ed un uomo che non solo prova attrazione verso altri uomini, ma che addirittura abbia deciso di vestirsi, comportarsi ed assomigliare ad una donna.
Mi sembra che ci siano parecchie differenze tra queste tipologie di persone. Forse queste differenze sfuggono alla isterica signora. O forse non le sfuggono ma non riesce del tutto a farle stare nella sua testolina.
In ogni caso è stata una reazione di cattivo gusto.
E trovo tremendamente superficiale il fatto di limitare la differenza tra le persone solamente sulla base di ciò che si ha in mezzo alle gambe.
Anzi, secondo me quello che si ha in mezzo alle gambe non fa la differenza (sarebbe come distinguere le persone in base al colore degli occhi, o magari della pelle...). Credo che la differenza stia altrove, stia in quello che proviamo ed in quello in cui ci identifichiamo.
P.S. anche se sono in totale disaccordo con funtus (ma del resto non è una novità ), gli voglio sempre tanto tanto bene!!!!

[Modificato da -andre79ge- 29/10/2006 14.33]

[Modificato da -andre79ge- 29/10/2006 14.37]

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Scritto da: -andre79ge- 29/10/2006 1.53
Trovo veramente di cattivo gusto la reazione di questa Camnera alla scelta di Luxuria.
Non vedo proprio dove stia il problema.
Del resto, scusate...
ma a cosa serve la diversificazione dei cessi?
Serve proprio ad evitare imbarazzi, ad evitare situazioni che potenzialmente possano provocare fastidio o addirittura pericolo per qualcuno. Quindi si evita il problema alla radice e si separano i cessi (cosa vagamente triste, tra l'altro...). Sarei curioso di vedere le reazioni di un gruppo di uomini all'ingresso di una donna o magari di un travestito in un bagno maschile. Sarei proprio curioso. Dubito che nessuno direbbe niente. Verosimilmente salterebbe subito fuori qualcuno che urla allo scandalo (o peggio che tende a menar le mani).
E allora? Emarginato dagli uomini, emarginato dalle donne... dove va a pisciare il trans?
Detto questo, visto che sappiamo bene tutti quale sarebbe la reazione, viene da chiedersi perchè la camnera abbia avuto una reazione così fuori luogo. Forse lei ha così poca esperienza di come gira il mondo e di cosa le persone possano provare, da non rendersi conto della differenza vera e profonda che esiste tra un uomo eterosessuale ed un uomo che non solo prova attrazione verso altri uomini, ma che addirittura abbia deciso di vestirsi, comportarsi ed assomigliare ad una donna.
Mi sembra che ci siano parecchie differenze tra queste tipologie di persone. Forse queste differenze sfuggono alla isterica camnera. O forse non le sfuggono ma non riesce del tutto a farle stare nella sua testolina.
In ogni caso è stata una reazione di cattivo gusto.
E trovo tremendamente superficiale il fatto di limitare la differenza tra le persone solamente sulla base di ciò che si ha in mezzo alle gambe.
Anzi, secondo me quello che si ha in mezzo alle gambe non fa la differenza (sarebbe come distinguere le persone in base al colore degli occhi, o magari della pelle...). Credo che la differenza stia altrove, stia in quello che proviamo ed in quello in cui ci identifichiamo.
P.S. anche se sono in totale disaccordo con funtus (ma del resto non è una novità ), gli voglio sempre tanto tanto bene!!!!

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6 una merda!!!! (lui è mio marito..... )

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Scritto da: funtus 29/10/2006 2.06


6 una merda!!!! (lui è mio marito..... )

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Io sarei la merda? E cosa dovrei dire che ti trovo qua a litigare con 1201 post all' attivo e con le foto nude che tra l'altro ti ho scattato io????
MOSTRO!

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Scritto da: -andre79ge- 29/10/2006 2.10



e con le foto nude che tra l'altro ti ho scattato io????
MOSTRO!

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Eddai...
e scuci un abbraccino!!!

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Scritto da: -andre79ge- 29/10/2006 2.16
Eddai...
e scuci un abbraccino!!!

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basta!!! che siamo

un abbraccino te lo do.....anche se non te lo meriti....